Comentarios en: Dando vueltas al atajo: el dilema de la movilidad http://la-cajita.es/blog/2008/08/15/dando-vueltas-al-atajo-el-dilema-de-la-movilidad/ Reflexiones, creaciones y referencias de un diletante Tue, 15 May 2012 15:16:45 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.2 Por: JT http://la-cajita.es/blog/2008/08/15/dando-vueltas-al-atajo-el-dilema-de-la-movilidad/comment-page-1/#comment-626 JT Tue, 09 Sep 2008 15:18:00 +0000 http://la-cajita.es/blog/?p=106#comment-626 Efectivamente, está descatalogadísimo. Por suerte la biblioteca de la Universidad de Alicante tiene un ejemplar, y la gran Interbiblioteca también. Os sigo recomendando el número de "Archipiélago" al que hice referencia, tenía buenos artículos y un buen resumen del libro de Illich. Gracias a todos por vuestras interesantes aportaciones, este artículo vale más por sus comentarios que por el texto en sí, no esperaba tanto debate :D Efectivamente, está descatalogadísimo. Por suerte la biblioteca de la Universidad de Alicante tiene un ejemplar, y la gran Interbiblioteca también.

Os sigo recomendando el número de “Archipiélago” al que hice referencia, tenía buenos artículos y un buen resumen del libro de Illich.

Gracias a todos por vuestras interesantes aportaciones, este artículo vale más por sus comentarios que por el texto en sí, no esperaba tanto debate :D

]]> Por: Anónimo http://la-cajita.es/blog/2008/08/15/dando-vueltas-al-atajo-el-dilema-de-la-movilidad/comment-page-1/#comment-625 Anónimo Tue, 09 Sep 2008 14:36:11 +0000 http://la-cajita.es/blog/?p=106#comment-625 José alfonso. Hace algunos días que estuve pensando lo mismo. Creo que las administraciones públicas deberían utilizar criterios de cercanía por ejemplo en la ubicación de destinos a los profesores por ejemplo. Imagínense ustedes que aquellos dispuestos a cambiarse por otros pudieran hacerlo sin más problemas que solicitarlo de mutuo acuerdo minimizando sus traslados... pero aunque esto no es utopía, la cosa tampoco se hace o se le da una tímida respuesta. En fin que habiéndome pasado alguna vez más por este blog por curiosidad, me he acordado que busqué el libro de Ivan Illich "Energía y equidad" por internet porque en la librería me dijeron que todo lo de este autor estaba descatalogado y busca que te busca y rebusca, he encontrado esta versión española de 27 escasas páginas que recomiendo leer... Sus razonamientos siguen siendo válidos. http://habitat.aq.upm.es/boletin/n28/aiill.html Bueno, hasta la próxima vichon, linterna guanche José alfonso. Hace algunos días que estuve pensando lo mismo. Creo que las administraciones públicas deberían utilizar criterios de cercanía por ejemplo en la ubicación de destinos a los profesores por ejemplo. Imagínense ustedes que aquellos dispuestos a cambiarse por otros pudieran hacerlo sin más problemas que solicitarlo de mutuo acuerdo minimizando sus traslados… pero aunque esto no es utopía, la cosa tampoco se hace o se le da una tímida respuesta.

En fin que habiéndome pasado alguna vez más por este blog por curiosidad, me he acordado que busqué el libro de Ivan Illich “Energía y equidad” por internet porque en la librería me dijeron que todo lo de este autor estaba descatalogado y busca que te busca y rebusca, he encontrado esta versión española de 27 escasas páginas que recomiendo leer… Sus razonamientos siguen siendo válidos.

http://habitat.aq.upm.es/boletin/n28/aiill.html

Bueno, hasta la próxima

vichon,
linterna guanche

]]> Por: Jose Alfonso http://la-cajita.es/blog/2008/08/15/dando-vueltas-al-atajo-el-dilema-de-la-movilidad/comment-page-1/#comment-624 Jose Alfonso Tue, 09 Sep 2008 14:35:29 +0000 http://la-cajita.es/blog/?p=106#comment-624 Hola, ¿os habeis fijado en la cantidad de gente, usuarios de algún medio de transporte, que nos cruzamos en los desplazamientos laborales y que probablemente muchos de nosotros acudimos a trabajar donde tu vives y tu te desplazas a trabajar donde yo vivo, e incluso los trabajos son similares: oficinista, banquero, cajera, mecánico, camarero, médico, enfermero, etc, etc.? Debería existir un método que posibilitara el intercambio de los lugares de trabajos sin perjuicios económicos o sociales. Creo que eso sería fundamental para posibilitar el uso de medios de transporte más eficientes en términos de consumo de combustibles. Pero por otro lado, lo veo utópico... Hola, ¿os habeis fijado en la cantidad de gente, usuarios de algún medio de transporte, que nos cruzamos en los desplazamientos laborales y que probablemente muchos de nosotros acudimos a trabajar donde tu vives y tu te desplazas a trabajar donde yo vivo, e incluso los trabajos son similares: oficinista, banquero, cajera, mecánico, camarero, médico, enfermero, etc, etc.?
Debería existir un método que posibilitara el intercambio de los lugares de trabajos sin perjuicios económicos o sociales. Creo que eso sería fundamental para posibilitar el uso de medios de transporte más eficientes en términos de consumo de combustibles. Pero por otro lado, lo veo utópico…

]]> Por: Anónimo http://la-cajita.es/blog/2008/08/15/dando-vueltas-al-atajo-el-dilema-de-la-movilidad/comment-page-1/#comment-623 Anónimo Tue, 09 Sep 2008 14:34:42 +0000 http://la-cajita.es/blog/?p=106#comment-623 Gracias jt por las referencias, seguiré trabajando en estas y otras cuestiones quizás algún día volvamos a coincidir. Vichon Linterna Guanche Gracias jt por las referencias, seguiré trabajando en estas y otras cuestiones quizás algún día volvamos a coincidir.

Vichon
Linterna Guanche

]]> Por: JT http://la-cajita.es/blog/2008/08/15/dando-vueltas-al-atajo-el-dilema-de-la-movilidad/comment-page-1/#comment-622 JT Tue, 09 Sep 2008 14:33:59 +0000 http://la-cajita.es/blog/?p=106#comment-622 Me alegro de que te haya gustado, Victoria ;) Lo de "menear" un post no sé muy bien cómo se hace, jeje, tendré que mirármelo. Amigo anónimo, me alegra muchísimo que hayas mencionado a Ivan Illich. Tengo absolutamente pendiente leer su "Energía y equidad". Si quieres ver algo más sobre él, te recomiendo que busques un número de la revista Archipiélago que se llamaba "Trenes, tranvías, bicicletas, volver a andar", donde había un artículo sobre él. Escribe de forma tan clara acerca de la velocidad y la energía, que dan ganas de apuntarse al Slow Movement... sin prisa, claro ;) ¡Ánimo con los tomates! Yo sí tengo la gran suerte de tener cerca a uno de esos valientes jóvenes agricultores que se atreven a hacer las cosas bien. Me alegro de que te haya gustado, Victoria ;) Lo de “menear” un post no sé muy bien cómo se hace, jeje, tendré que mirármelo.

Amigo anónimo, me alegra muchísimo que hayas mencionado a Ivan Illich. Tengo absolutamente pendiente leer su “Energía y equidad”. Si quieres ver algo más sobre él, te recomiendo que busques un número de la revista Archipiélago que se llamaba “Trenes, tranvías, bicicletas, volver a andar”, donde había un artículo sobre él. Escribe de forma tan clara acerca de la velocidad y la energía, que dan ganas de apuntarse al Slow Movement… sin prisa, claro ;)

¡Ánimo con los tomates! Yo sí tengo la gran suerte de tener cerca a uno de esos valientes jóvenes agricultores que se atreven a hacer las cosas bien.

]]> Por: Anónimo http://la-cajita.es/blog/2008/08/15/dando-vueltas-al-atajo-el-dilema-de-la-movilidad/comment-page-1/#comment-621 Anónimo Tue, 09 Sep 2008 14:33:14 +0000 http://la-cajita.es/blog/?p=106#comment-621 Desgraciadamente por estas tierras Canarias no abundan las hortalizas ecológicas y la manera más sencilla de comerse un tomate con sabor a tomate es el autocultivo, además es un placer... El ejemplo de las garrafas lo propongo porque si las utilizamos como macetas al menos le estamos dando un último reuso antes de tirarlas a la basura cuando el material que las construye está aún nuevo. A proposito de la movilidad que titula este artículo, ayer encontré el siguiente comentario en la pg25 de este libro: http://www.libreriaproteo.es/electronicos/tiempovida.pdf Ivan Illich, en los años setenta, publicó en su libro Energía y equidad lo que sigue: Según sus cuentas, el norteamericano promedio dedicaba más de 1.500 horas al año a su automóvil: sentado dentro de él, trabajando para pagarlo, para pagar la gasolina, los seguros, los peajes, las infracciones y los impuestos para la construcción de carreteras y aparcamientos etc. Estas 1.500 horas anuales le sirven para recorrer un promedio de 10.000 km., es decir, 6 km/h: la velocidad del peatón. Desgraciadamente por estas tierras Canarias no abundan las hortalizas ecológicas y la manera más sencilla de comerse un tomate con sabor a tomate es el autocultivo, además es un placer…
El ejemplo de las garrafas lo propongo porque si las utilizamos como macetas al menos le estamos dando un último reuso antes de tirarlas a la basura cuando el material que las construye está aún nuevo.

A proposito de la movilidad que titula este artículo, ayer encontré el siguiente comentario en la pg25 de este libro:

http://www.libreriaproteo.es/electronicos/tiempovida.pdf

Ivan Illich, en los años setenta, publicó en su libro Energía y equidad lo que sigue: Según sus cuentas, el norteamericano promedio dedicaba más de 1.500 horas al año a su automóvil: sentado dentro de él, trabajando para pagarlo, para pagar la gasolina, los seguros, los peajes, las infracciones y los impuestos para la construcción de carreteras y aparcamientos etc. Estas 1.500 horas anuales le sirven para recorrer un promedio de 10.000 km., es decir, 6 km/h: la velocidad del peatón.

]]> Por: Victoria http://la-cajita.es/blog/2008/08/15/dando-vueltas-al-atajo-el-dilema-de-la-movilidad/comment-page-1/#comment-620 Victoria Tue, 09 Sep 2008 14:31:59 +0000 http://la-cajita.es/blog/?p=106#comment-620 Qué gran entrada, Jt. Y no porque yo opine igual ¿eh? XD Esto merece difusión. Si tuviera una cuenta en menéame o alguno de ésos, le daba la publicidad que merece. Qué gran entrada, Jt.
Y no porque yo opine igual ¿eh? XD

Esto merece difusión.
Si tuviera una cuenta en menéame o alguno de ésos, le daba la publicidad que merece.

]]> Por: JT http://la-cajita.es/blog/2008/08/15/dando-vueltas-al-atajo-el-dilema-de-la-movilidad/comment-page-1/#comment-600 JT Thu, 21 Aug 2008 10:48:00 +0000 http://la-cajita.es/blog/?p=106#comment-600 Por cierto, ni siquiera hace falta que cultives tus propios tomates. Puedes dejarlo en manos de un agricultor experto... y que sienta respeto por la tierra, cultivando de forma ecológica o biodinámica. A eso me refería en parte con lo de no ser ni parecer "raro" ;) Por cierto, ni siquiera hace falta que cultives tus propios tomates. Puedes dejarlo en manos de un agricultor experto… y que sienta respeto por la tierra, cultivando de forma ecológica o biodinámica. A eso me refería en parte con lo de no ser ni parecer “raro” ;)

]]> Por: JT http://la-cajita.es/blog/2008/08/15/dando-vueltas-al-atajo-el-dilema-de-la-movilidad/comment-page-1/#comment-599 JT Thu, 21 Aug 2008 10:44:00 +0000 http://la-cajita.es/blog/?p=106#comment-599 ¡Gracias por el comentario!<br/><br/>El optimismo nos permite imaginar un mundo mejor, y sólo imaginándolo podremos llegar a conseguirlo ;)<br/><br/>PD: Caray, qué curiosas son las relaciones por la web, jeje. ¡Gracias por el comentario!

El optimismo nos permite imaginar un mundo mejor, y sólo imaginándolo podremos llegar a conseguirlo ;)

PD: Caray, qué curiosas son las relaciones por la web, jeje.

]]> Por: Anonymous http://la-cajita.es/blog/2008/08/15/dando-vueltas-al-atajo-el-dilema-de-la-movilidad/comment-page-1/#comment-598 Anonymous Wed, 20 Aug 2008 23:00:00 +0000 http://la-cajita.es/blog/?p=106#comment-598 Gran artículo y grandes comentarios. Me parece que el optimismo que derrochas jt es jústamente lo que se necesita para darle la vuelta a todo este asunto que no hace más que deprimir a unos, inmobilizar a otros, cabrear a algunos pocos ... y hacer felices a cada vez más personas que entienden que esta es la vida que les ha tocado vivir y la mejor manera de luchar contra "el mal" es el optimismo. Felicidades por el blog y no pierdas la fuerza.<br/><br/>vichon<br/>linterna guanche<br/>http://linternaguanche.mforos.com/<br/><br/>pd.<br/><br/>Por cierto, te encontré por un comentario que dejáste en el blog de alguien que dio a conocer un artículo escrito sobre el gran reto del siglo en otra página llamada la dinamo donde Isidoro López entrevistaba a Jorge Riechmann (gran ecopensador). <br/>La verdad es que la red hace que uno a veces encuentre lo que no andaba buscando. Casualmente yo también soy arquitecto y cada vez estoy más interesado en aquellas cuestiones donde podemos realmente cambiar las cosas, los pequeños actos que podemos hacer todos los días... ir caminando al trabajo en vez de ir al gimnasio, cultivar lechugas y tomates en casa dentro de garrafas de agua vacías, etc... Gran artículo y grandes comentarios. Me parece que el optimismo que derrochas jt es jústamente lo que se necesita para darle la vuelta a todo este asunto que no hace más que deprimir a unos, inmobilizar a otros, cabrear a algunos pocos … y hacer felices a cada vez más personas que entienden que esta es la vida que les ha tocado vivir y la mejor manera de luchar contra “el mal” es el optimismo. Felicidades por el blog y no pierdas la fuerza.

vichon
linterna guanche
http://linternaguanche.mforos.com/

pd.

Por cierto, te encontré por un comentario que dejáste en el blog de alguien que dio a conocer un artículo escrito sobre el gran reto del siglo en otra página llamada la dinamo donde Isidoro López entrevistaba a Jorge Riechmann (gran ecopensador).
La verdad es que la red hace que uno a veces encuentre lo que no andaba buscando. Casualmente yo también soy arquitecto y cada vez estoy más interesado en aquellas cuestiones donde podemos realmente cambiar las cosas, los pequeños actos que podemos hacer todos los días… ir caminando al trabajo en vez de ir al gimnasio, cultivar lechugas y tomates en casa dentro de garrafas de agua vacías, etc…

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